IHU – Unisinos *<\/p>\n
“A \u00faltima crise financeira que se deu agora, al\u00e9m da ecol\u00f3gica que j\u00e1 vinha acontecendo e que j\u00e1 tinha sido alvo de den\u00fancias muito graves, est\u00e1 aumentando a consci\u00eancia da sociedade de que o sistema neoliberal capitalista globalizado s\u00f3 leva a injusti\u00e7as, guerras e a destrui\u00e7\u00e3o da natureza”. Essa \u00e9 uma das percep\u00e7\u00f5es que Chico Whitaker tem do F\u00f3rum Social Mundial que acontece em Bel\u00e9m (PA) at\u00e9 este domingo, dia 01\/02. Em entrevista exclusiva concedida por telefone a IHU On-Line, no meio de suas atividades no evento, Whitaker destaca que o F\u00f3rum Social Mundial \u00e9 um processo que permite a “uni\u00e3o das entidades e organiza\u00e7\u00f5es da sociedade civil que acham que o mundo tem que ser mudado”.<\/p>\n
O paulista Chico Whitaker \u00e9 membro do Secretariado internacional do F\u00f3rum Social Mundial e representa no evento a Comiss\u00e3o Brasileira de Justi\u00e7a e Paz da CNBB. Foi presidente da Juventude Universit\u00e1ria Cat\u00f3lica – JUC, em 1953-1954, assessor da CNBB no 1\u00b0 Plano Pastoral de Conjunto em 1965-1966, e assessor da Arquidiocese de S\u00e3o Paulo e da CNBB de 1982 a 1988. \u00c9 s\u00f3cio-fundador da Associa\u00e7\u00e3o Transpar\u00eancia Brasil e foi professor no Instituto de Forma\u00e7\u00e3o para o Desenvolvimento de Paris e no Instituto Latino-Americano de Pesquisas Econ\u00f4micas e Sociais (Ilpes\/ONU).<\/p>\n
Confira a entrevista.<\/p>\n
IHU On-Line – Qual \u00e9 a principal fun\u00e7\u00e3o do F\u00f3rum Social Mundial? Ele tem cumprido seu papel?<\/p>\n
Chico Whitaker – A principal fun\u00e7\u00e3o do F\u00f3rum \u00e9 criar um espa\u00e7o de encontro para o reconhecimento m\u00fatuo das muitas organiza\u00e7\u00f5es da sociedade civil que trabalham para mudar o mundo e que, nesse espa\u00e7o, elas possam se reconhecer e se descobrir, al\u00e9m de aprender umas com as outras, intercambiar experi\u00eancias, encontrar converg\u00eancias e montar novas articula\u00e7\u00f5es para novas a\u00e7\u00f5es que possam fazer em conjunto. Essa \u00e9 uma fun\u00e7\u00e3o que se d\u00e1 tanto nos f\u00f3runs mundiais, como regionalmente, nacionalmente ou mesmo localmente. O F\u00f3rum \u00e9 um processo que permite esse refor\u00e7o, essa uni\u00e3o das entidades e organiza\u00e7\u00f5es da sociedade civil que acham que o mundo tem que ser mudado.<\/p>\n
IHU On-Line – E o senhor pensa que isso tem se efetivado, na pr\u00e1tica?<\/p>\n
Chico Whitaker – Sim, porque os encontros mundiais t\u00eam tido uma ades\u00e3o cada vez maior. Esse aqui, de Bel\u00e9m, \u00e9 muito significativo nesse sentido. Al\u00e9m disso, t\u00eam se multiplicado os encontros em outros n\u00edveis. Ao mesmo tempo, tem crescido a articula\u00e7\u00e3o entre movimentos sociais, ONGs, sindicatos e outras organiza\u00e7\u00f5es da sociedade civil, o que inexistia antes. Montaram-se novas plataformas de lutas, com novos objetivos, que est\u00e3o permitindo, de um lado, que se pressione mais os governos, no sentido de mudar o que precisa ser mudado, mas tamb\u00e9m, de outro, em rela\u00e7\u00e3o ao cidad\u00e3o, para que assuma maiores responsabilidades e iniciativas desde o seu comportamento pessoal at\u00e9 o seu comportamento coletivo, para que ocorram as mudan\u00e7as necess\u00e1rias.<\/p>\n
IHU On-Line – O senhor compartilha do pensamento de Emir Sader quando ele afirma que o FSM se esvaziou, resumindo-se a uma cr\u00edtica do neoliberalismo, sem propostas e sem conex\u00e3o com as mudan\u00e7as sociais? O senhor concorda com a necessidade de uma revis\u00e3o no m\u00e9todo do evento?<\/p>\n
Chico Whitaker – N\u00e3o, n\u00e3o concordo. Nessa cr\u00edtica que ele faz, ele afirma algo que n\u00e3o \u00e9 exato, que o f\u00f3rum se esvaziou. O n\u00famero de propostas que nasceu no evento \u00e9 preciso ser lembrado. Por exemplo, o debate que surgiu no F\u00f3rum sobre a Alca levou a que o Brasil n\u00e3o assinasse o acordo. A Alca morreu por causa da press\u00e3o das organiza\u00e7\u00f5es da sociedade civil, press\u00e3o essa que foi articulada a partir de reuni\u00f5es do F\u00f3rum. Ao contr\u00e1rio do que Emir Sader diz, o F\u00f3rum n\u00e3o \u00e9 um movimento, uma entidade que tem seu programa pr\u00f3prio e suas campanhas. Quem tem isso s\u00e3o os movimentos que participam do F\u00f3rum. Temos que contar com esse espa\u00e7o que a sociedade civil n\u00e3o tinha dispon\u00edvel at\u00e9 o f\u00f3rum aparecer. Os partidos e o governo podiam se articular, mas a sociedade civil n\u00e3o. E cada um continuava trabalhando paralelamente e, muitas vezes, at\u00e9 competindo na mesma \u00e1rea de atua\u00e7\u00e3o, ao inv\u00e9s de cooperar entre si. O F\u00f3rum \u00e9 um espa\u00e7o que cria essa possibilidade. Ele tem que continuar existindo, porque estamos longe ainda de ter a for\u00e7a necess\u00e1ria para mudar efetivamente a l\u00f3gica do sistema. A \u00faltima crise financeira que se deu agora, al\u00e9m da ecol\u00f3gica que j\u00e1 vinha acontecendo e que j\u00e1 tinha sido alvo de den\u00fancias muito graves, est\u00e1 aumentando a consci\u00eancia da sociedade de que o sistema neoliberal capitalista globalizado s\u00f3 leva a injusti\u00e7as, guerras e a destrui\u00e7\u00e3o da natureza. Essa consci\u00eancia est\u00e1 aumentando exatamente porque est\u00e1 existindo a possibilidade desses temas serem apresentados e discutidos.<\/p>\n
IHU On-Line – Considerando o evento como um espa\u00e7o aberto de encontro, como o senhor avalia o F\u00f3rum Mundial de Teologia e Liberta\u00e7\u00e3o?<\/p>\n
Chico Whitaker – \u00c9 uma demonstra\u00e7\u00e3o de que o F\u00f3rum Social Mundial estimula diferentes setores sociais a realizarem f\u00f3runs pr\u00f3prios previamente ao FSM. Assim como houve o F\u00f3rum de Teologia e Liberta\u00e7\u00e3o, houve tamb\u00e9m o F\u00f3rum Mundial de Ju\u00edzes, o F\u00f3rum de Sa\u00fade, o F\u00f3rum Mundial de Educa\u00e7\u00e3o, o F\u00f3rum M\u00eddia Livre. S\u00e3o todas iniciativas que permitem uma articula\u00e7\u00e3o maior entre aqueles que consideram que \u00e9 preciso mudar o mundo.<\/p>\n
IHU On-Line – Qual a import\u00e2ncia social, ambiental e pol\u00edtica de promover o F\u00f3rum na regi\u00e3o amaz\u00f4nica?<\/p>\n
Chico Whitaker – A regi\u00e3o amaz\u00f4nica constitui, efetivamente, hoje, o ponto focal de uma das maiores crises que o mundo est\u00e1 vivendo, que \u00e9 essa crise que pode levar \u00e0 destrui\u00e7\u00e3o do planeta. Fazer o F\u00f3rum aqui no Amazonas torna a regi\u00e3o um ponto de aten\u00e7\u00e3o para todas as partes do mundo. Assim como Porto Alegre se tornou muito mais conhecida com os primeiros f\u00f3runs que se realizaram l\u00e1, e com ele, todas as propostas de or\u00e7amento participativo que eram experimentadas naquela cidade, aqui no Amazonas os problemas n\u00e3o s\u00e3o apenas locais, s\u00e3o problemas do mundo, pois dizem respeito \u00e0 natureza. E agora eles v\u00e3o ganhar uma visibilidade muito maior, porque todos est\u00e3o com os olhos voltados para essa regi\u00e3o do planeta que se chama Amaz\u00f4nia.<\/p>\n
IHU On-Line – Como tem aparecido entre os participantes do FSM a rela\u00e7\u00e3o entre as crises econ\u00f4mica, ambiental e de alimentos?<\/p>\n
Chico Whitaker – Os participantes est\u00e3o nitidamente interligando essas crises. H\u00e1 v\u00e1rias oficinas e semin\u00e1rios que est\u00e3o exatamente em torno da tem\u00e1tica do que eles est\u00e3o chamando de “crise de civiliza\u00e7\u00e3o”. Evidentemente, s\u00e3o semin\u00e1rios que v\u00e3o sendo feitos paralelamente com outros, porque h\u00e1 100 mil pessoas aqui e o n\u00famero dos que participam desses debates \u00e9 muito menor. Mas essas id\u00e9ias est\u00e3o sendo divulgadas, expandidas entre as pessoas e depois do F\u00f3rum o processo continua. O F\u00f3rum n\u00e3o \u00e9 um evento que termina em si mesmo. Ele continua com um processo de articula\u00e7\u00e3o e de a\u00e7\u00e3o cada vez maior.<\/p>\n
IHU On-Line – Como o senhor v\u00ea hoje a esquerda brasileira e mundial? Os participantes do FSM t\u00eam demonstrado interesse em discutir uma poss\u00edvel crise na esquerda?<\/p>\n
Chico Whitaker – Esse tema tamb\u00e9m \u00e9 objeto de v\u00e1rios semin\u00e1rios aqui. Objetivamente, o que o F\u00f3rum coloca como proposta \u00e9 uma supera\u00e7\u00e3o dos m\u00e9todos tradicionais da pol\u00edtica, que reduziram sua a\u00e7\u00e3o a a\u00e7\u00e3o de partidos e governos, quando a sociedade civil tamb\u00e9m \u00e9 um ator pol\u00edtico. Toda a a\u00e7\u00e3o pol\u00edtica tamb\u00e9m \u00e9 de cada cidad\u00e3o. Cada vez mais tem se partido n\u00e3o s\u00f3 apenas para uma democracia participativa no funcionamento da sociedade, mas tamb\u00e9m na pr\u00f3pria maneira de fazer e decidir a sua pol\u00edtica. Essa crise da esquerda no mundo vem um pouco da perplexidade. Por exemplo, h\u00e1 muitos pa\u00edses no mundo que tem uma esquerda fortalecida e que perdem elei\u00e7\u00f5es de uma maneira impressionante. Os casos da Fran\u00e7a e da It\u00e1lia s\u00e3o muito caracter\u00edsticos nesse sentido.<\/p>\n
IHU On-Line – Qual tem sido o peso da participa\u00e7\u00e3o de movimentos sociais no F\u00f3rum?<\/p>\n
Chico Whitaker – O F\u00f3rum \u00e9 composto por tr\u00eas tipos de participantes: os que v\u00eam de ONGs; os que v\u00eam de movimentos sociais, que est\u00e3o em lutas espec\u00edficas ou causas determinadas; e os participantes que v\u00eam se sindicatos e uni\u00f5es de trabalhadores de diferentes tipos. Todos eles t\u00eam espa\u00e7o aberto e t\u00eam import\u00e2ncia. Tudo depende de que eles mesmos considerem que vale a pena vir aqui para aprender uns com os outros, para trocar experi\u00eancias e para fazer novas articula\u00e7\u00f5es entre si. Est\u00e1 sendo crescente essa participa\u00e7\u00e3o. A marcha de ter\u00e7a-feira, dia 27\/01, mostrou bem a diversidade de lutas que est\u00e3o presentes aqui no F\u00f3rum.<\/p>\n
IHU On-Line – No entanto, alguns te\u00f3ricos e analistas sociais identificam um descenso nos movimentos sociais. Isso n\u00e3o aparece no F\u00f3rum?<\/p>\n
Chico Whitaker – Na verdade, est\u00e1 havendo no Brasil esse descenso, porque o governo atual foi eleito praticamente pelos movimentos sociais e pelas organiza\u00e7\u00f5es de base da sociedade. E esse governo, al\u00e9m de n\u00e3o atingir as aspira\u00e7\u00f5es para as quais foi eleito, est\u00e1 conseguindo desmobilizar muito a sociedade civil organizada por um processo de coopta\u00e7\u00e3o, chamando gente para participar do governo. Por outro lado, muitos movimentos sociais brasileiros est\u00e3o com as m\u00e3os um pouco amarradas, sem possibilidade de criticar livremente o governo, porque s\u00e3o dependentes dele, em certo sentido. Eles s\u00e3o mais aliados do governo do que a sociedade civil aut\u00f4noma. E isso criou efetivamente um descenso. E muitas das nossas lutas sociais perderam o impacto porque, em princ\u00edpio, o governo seria aliado delas. Mas, na verdade, acaba n\u00e3o realizando o que elas esperam.<\/p>\n
IHU On-Line – Qual o significado de realizar o F\u00f3rum Econ\u00f4mico Mundial, em Davos, nesse momento de crise financeira? O que muda em rela\u00e7\u00e3o aos anos anteriores?<\/p>\n
Chico Whitaker – Eles est\u00e3o em um ambiente de muito derrotismo de suas defesas. Os que est\u00e3o reunidos l\u00e1 s\u00e3o os respons\u00e1veis por essa crise financeira. S\u00e3o os que sempre disseram que o mercado resolve tudo. E est\u00e3o vivendo o seu momento de risco, enquanto que aqui no FSM estamos no grande momento da oportunidade.<\/p>\n
IHU On-Line – O senhor acha importante o reconhecimento dos participantes de Davos de que erraram em rela\u00e7\u00e3o ao capitalismo e aos mercados auto-regulados, sem interven\u00e7\u00e3o do Estado?<\/p>\n
Chico Whitaker – \u00c9 positivo para eles que reconhe\u00e7am esse erro, porque precisam ser realistas. O pr\u00f3prio presidente do Federal Reserve Bank, dos Estados Unidos, Alan Greenspan, fez declara\u00e7\u00f5es inacredit\u00e1veis, dizendo que ele nunca imaginava que os bancos pudessem se comportar da forma como se comportaram. Ele sempre achou que o mercado resolveria tudo. E constatou, com essa crise, que n\u00e3o \u00e9 bem assim, que eles s\u00e3o conduzidos muito mais pela busca de dinheiro, pela gan\u00e2ncia, do que pela busca de solu\u00e7\u00f5es para os problemas. Para que eles sobrevivam, precisam mudar suas pr\u00e1ticas e sua maneira de trabalhar.<\/p>\n
IHU On-Line – Considerando o pensamento de Renato Janine Ribeiro, que afirma: “o que deu for\u00e7a ao capitalismo \u00e9 que apostou em paix\u00f5es f\u00e1ceis de seguir. As alternativas a ele exigem mais de n\u00f3s. O capitalismo \u00e9 confort\u00e1vel. N\u00e3o pede uma alta moralidade. Lida com os homens \u2018como eles s\u00e3o\u2019. Uma sociedade crist\u00e3, socialista ou amiga da natureza demandaria muito mais de todos n\u00f3s. Ser\u00e1 que nos dispomos a pagar o pre\u00e7o da moral? Estaremos dispostos a incluir o hero\u00edsmo, talvez at\u00e9 o mart\u00edrio, em nosso rol de experi\u00eancias poss\u00edveis? Se n\u00e3o, a destrui\u00e7\u00e3o peri\u00f3dica que o capitalismo efetua pode continuar sendo mais conveniente para n\u00f3s. Mesmo que, um dia, o planeta acabe.”, o senhor acredita em uma crise do capitalismo?<\/p>\n
Chico Whitaker – A posi\u00e7\u00e3o que ele coloca nos mostra que o ser humano tende ao ego\u00edsmo, ao individualismo, e, portanto, s\u00f3 pensa em si mesmo. Qualquer alternativa mais cooperativa custa mais para as pessoas. Nisso ele tem toda a raz\u00e3o, porque \u00e9 verdade. S\u00f3 que aceitar que isso aconte\u00e7a dessa forma, \u00e9 aceitar que n\u00e3o possa haver transforma\u00e7\u00e3o do ser humano, que ele n\u00e3o possa crescer como pessoa humana. O que ele est\u00e1 descobrindo agora com a ecologia, especialmente, \u00e9 que uma das regras b\u00e1sicas da natureza \u00e9 exatamente a inter-rela\u00e7\u00e3o e a coopera\u00e7\u00e3o. Isso n\u00f3s temos que viver, entre os seres humanos, ou nos transformaremos em inimigos e o homem vira lobo do homem. A sociedade de conv\u00edvio que queremos construir exige mais for\u00e7a. Mas o que est\u00e1 acontecendo \u00e9 que esse ego\u00edsmo n\u00e3o acontece de forma autom\u00e1tica. H\u00e1 um instinto de sobreviv\u00eancia que faz com que, quando a sociedade sente que as coisas est\u00e3o mudando, \u00e9 preciso fazer um esfor\u00e7o. H\u00e1 muitos momentos hist\u00f3ricos de sociedades inteiras que se levantaram para fazer frente a desafios maiores que acabaram sendo superados. Dizer que o capitalismo pode levar \u00e0 destrui\u00e7\u00e3o do planeta terra \u00e9 uma vis\u00e3o muito pessimista. \u00c9 uma vis\u00e3o que n\u00e3o acredita na capacidade do ser humano de se superar a si mesmo. E, ao mesmo tempo, n\u00e3o \u00e9 preciso chegar a um hero\u00edsmo, nem ao mart\u00edrio. Podemos, perfeitamente, ir mudando nossos comportamentos cotidianos, por exemplo, descobrindo que o ser nos deixa mais felizes do que o ter. No F\u00f3rum, vejo aquela juventude e percebo que h\u00e1 cada vez mais gente disposta a se superar, para fazer a mudan\u00e7a que o mundo exige. N\u00f3s n\u00e3o estamos condenados a destruir o planeta terra. O ser humano tem capacidade de superar tudo isso.<\/p>\n
* Instituto Humanitas Unisinos<\/p>\n
IHU – Unisinos * “A \u00faltima crise financeira que se deu agora, al\u00e9m da ecol\u00f3gica que j\u00e1 vinha acontecendo e que j\u00e1 tinha sido alvo de den\u00fancias muito graves, est\u00e1 aumentando a consci\u00eancia da sociedade de que o sistema neoliberal capitalista globalizado s\u00f3 leva a injusti\u00e7as, guerras e a destrui\u00e7\u00e3o da natureza”. Essa \u00e9 uma […]<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[36,209,221],"yoast_head":"\n